J’aime bien la discussion. Quand j’ai ajouté les commentaires sur DTC, je m’attendais à ce que les gens parlent de la quote, qu’ils fassent une blague dessus, ajoutent une nouvelle fin, remarquent le petit détail qui tue (un pseudo incongru par exemple), etc. A la place on se retrouve avec, en grande majorité :
- Des gens qui parlent de la qualité de la quote (souvent pour dire que c’est de la merde, du déjà vu…) : oui mais on s’en fout, les boutons (+) et (-) sont là pour ça
- Des gens qui divaguent lentement et parlent de leur vie, pour finir par discuter entre eux d’un truc sans rapport : là aussi on s’en fout
- Des gens qui parlent du site pour relancer toujours les mêmes débats sans fin, ou bien qui parlent de la modération (“olol 3 commentaires modérés !”) : aucun intérêt
- Des gens qui, étant habitués, font des blagues entre eux : rien de mieux pour parasiter une discussion
- Des trolls, volontaires ou non
- Sans oublier ceux qui se croient drôles en balançant toujours les mêmes répliques (“42, la réponse D, Obiwan Kenobi, kamoulox, Chuck Norris”, sans oublier les “Captain Obvious” et autres “points Godwin” qui sont souvent très mal utilisés d’ailleurs)
Bref, les commentaires drôles ou intéressants ne sont pas rares, mais ils sont noyés dans cette masse pénible. Je me suis rendu compte qu’à quelques exceptions près, ces commentaires sont isolés. Ils ne font pas parti d’une quelconque discussion, mais parlent directement de la quote, et y ajoutent quelque chose.
Tout ça pour dire qu’aujourd’hui, je crois que les commentaires de quote ne devraient pas être une discussion. Le fait de pouvoir se répondre ne fait qu’éloigner les commentaires de la quote en elle-même.
Donc.
Je réfléchis à un nouveau système de commentaires. J’ai déjà des pistes et même une idée assez précise du truc, mais n’hésitez pas à me donner votre avis ou des idées, si vous en avez !
Hum je suis pour le système de Tukikun car il faut avouer que mis à part les “#1 +1″, “captain’obvious” et “(+)” ou “(-)” (et j’en passe), les commentaires sont intéressants (oui oui, même les trolls ;) ) Par contre, n’autoriser qu’un commentaire par personne serait dommage car certaine discussion et étalage de vie ne sont certes pas sérieux mais drôles ce qui est le plus important. Encore une fois, le meilleur des systèmes seraient une page avec les règles à respecter (du style pas trop de trucs inutiles tels que 42 ou Obiwan kenobi) bien que l’on puisse en autoriser quelques uns, ça fait pas de mal non plus. Et aussi recruter des modos sérieux qui devront s’occuper d’un certain paquet de commentaires par jours et tout ça. Voilà voilà (je me porte volontaire si tu as besoin d’aide car franchement j’adore ton site et aider serait un plaisir ;) )
Désolé Gloorian, on va pas être d’accord : par exemple, je trouve la discussion (dont tu m’avais envoyé le lien) absolument sans intérêt et pas drôle. :D Je veux dire : un seul commentaire avec l’ascii art aurait suffit.
Et ben on a pas les mêmes goûts remouk mais c’est pas grave hein ;) Je te comprends, je te donne seulement mon point de vue :D
Hum désolé du double post, mais je voulais te proposer quelque chose qui m’est venu. Avant toute mesure de censure, modération ou autre, tu devrais essayer un message de prévention bien visible qui explique ce que tu penses des commentaires et les améliorations que tu voudrais. L’équivalent de ce post, mais sur le site de danstonchat. Cela permettrait peut-être à certain de se calmer par responsabilité et de réfléchir un peu avant de poster.
mais il n’y a pas un risque que ceux qui post inutilement vote pour des commentaires inutiles (ou pire…)?
ou alors je deviens parano…
Tu as tout a fait raison gasoline, c’est pour ça que je pensais à un système de karma, mais c’est très difficile à équilibrer…
c’est pas facile… doit pas y’a avoir de solution miracle
au pire il faudrait bannir les recidivistes, suffisament pour peux por qu’il se refassent pas un compte . et faut que les comptes soit assez important donc.
et reperer les “faux” comptes ceux qui servent à écrire tout et n’importe quoi.
dur à mettre en place?
*pas pas por (><)
Je suis pour les commentaires, évidemment, même si ce n’est plus tellement le sujet du débat. Puisque à titre personnel, j’ai fais de très bonnes rencontres sur DTC.
Pour tous les commentateurs qui dépassent les bornes de temps en temps (je sais de quoi je parle), un mail d’avertissement puis un ban de quelques jours devraient être assez dissuasifs, poulet a été très traumatisé par exemple. Ensuite, toujours dans un volet préventif ou de transition, faire une liste plus concrète de ce qu’il ne faut pas faire dans les commentaires, avec des exemples de la modération. Toujours d’après mon expérience, on ne se rend pas bien compte de ce qui est à proscrire.
Ensuite, je ne sais pas ce qui est le plus simple, mais je pense que des messages privés seraient plus intéressant qu’un forum, et il n’y aurait rien à modérer. Parce que en général, lorsque on dévie dans les commentaires, c’est à défaut de pouvoir le faire ailleurs. Ensuite, on peut se prendre en charge et mettre nos mails dans les profils. Il faudrait peut-être mettre un billet sur le site pour nous encourager à le faire.
Que l’Idéalisme transcendantal soit avec toi! o/
Oui les messages privés sont prévus, et effectivement ils devraient nous alléger d’une bonne partie des hors-sujet. Mais ce n’est pas le seul problème. :)
En tout cas je note l’idée, plusieurs fois soulevée, d’une charte plus complète (je pensais que l’actuelle était déjà suffisamment explicite).
Et pourquoi pas rajouter un système de notation sur le pseudo. Avec par exemple : 1 commentaire supprimé entrainant un gros (-) par le modo… on serait tout de suite que nos interventions sont appréciés ou non par le modérateur. Un système +/- comme sur les notes, ça ne doit pas être difficile à mettre en place (mais te rajoute du taf… , donc pas idéal)
Il faudrait surtout que le celui qui commente de façon déplaisante au modo (donc toi remouk) le sache ! Et rien de mieux qu’une note négative en tant que commentateur.
Et principe dit plus haut, rappeler les règles, ce que tu veux voir et pas voir serait mieux que 4 petites règles que les gens ne lisent même pas… (peut être revoir l’emplacement de ces règles)
Je me rend pas vraiment compte de ce que tu voudrais uniquement voir sur ton site. Ou plutôt ce que tu ne souhaites pas voir (enfin je commence à m’en rendre compte, vu le nombre de mes messages supprimés…)
Mais ton site est vraiment pas mal et les 17000 personnes doivent te donner un boulot fou pour ne pas avoir des commentaires qui dérivent dans tous les sens !
@sisyphe Ça rejoint l’idée d’un système de karma pour les utilisateurs, c’est à envisager !
Bonjour,
Si tu as pour objectif final d’aller vers un site à caractère social, et c’est l’impression que cela donne, à la vue de l’évolution depuis BashFR (apparemment tu parlais d’instaurer une messagerie privée) mon intuition est que tu passe forcément par ce genre de problèmes.
Ton site est devenu très populaire, possède maintenant une bonne visibilité et est devenu accessible aux internautes. La culture nétiquette, la bonne conduite et tout ça devient difficile à établir dès lors qu’un lieu devient connu et fréquenté parce que la majorité des gens n’a tout simplement pas grand chose à dire. C’est d’ailleurs étonnant de constater que la qualité de ce qu’on dit est en général inversement proportionnelle à sa quantité.
Tu arrives a maintenir un bon niveau d’orthographe et de respect dans les commentaires parce que les modérateurs font la police la dessus depuis 10 ans, mais tu perds en idée/information parce que tu ne peux pas obliger les gens a être drôles, pertinents ou perspicaces. Et c’est d’ailleurs l’exact reflet des channels grand public sur IRC. Dans la vie de tout les jours c’est la même chose. A part faire la police en modérant (mais de quelle façon, sans tomber dans la dictature intellectuelle) ou bien si tu arrives à mettre en place un système efficace de régulation naturelle (système “karma” j’ignore de quoi il s’agit mais j’imagine qu’il s’agit de cela) je suppose que tu n’auras pas grand chose de mieux à espérer du système de commentaire.
En tout cas je te remercie du travail effectué sur ce site, je trouve qu’il n’a jamais perdu de sa qualité, malgré sa forte croissance.
Guillaume.
@DrTardis Je suis assez d’accord avec le constat que tu dresses, mais j’ai espoir d’améliorer un peu la situation. :)
Il y a un point sur lequel je ne suis pas sûr d’avoir été bien compris : je ne suis pas contre la discussion qui dérive ou le débat, et je ne m’attends pas à ce que les gens n’écrivent que des trucs intéressants et/ou drôles. Ce que j’aimerais voir de moins en moins (voire pas du tout :)), c’est ceux qui relancent toujours les mêmes débats (autant / au temps, la cigarette, les religions…), toujours les mêmes blagues, ou bien qui racontent leur vie.
“Ce que j’aimerais voir de moins en moins (voire pas du tout :)), c’est ceux qui relancent toujours les mêmes débats”
Je pense à un système où l’on ne pourrait poster qu’un seul commentaire par quote et par compt. Mais où il serait également possible de commenter les commentaires de façon illimité. Cela permettrait à la fois de pouvoir débattre à partir d’un commentaire et non de dévié les commentaires de la quote mais aussi donnerai la possibilité de les lires ou de les zappés selon l’importance que l’on donne au commentaire en question. l’idéal serait un lien sur les commentaires commentés comportant le nombre de commentaire à celui-ci.
(ex : trolololilo
’2 commentaire’ )
il pourrait aussi être couplé a un système de plus ou de moins mit seulement par le modérateur ou par l’ensemble de la communauté. Et l’on pourrait même poussé jusqu’à encore le couplé a un système de karma ou les votes des comptes ayant une majorité de commentaires positifs (donc ceux qui ont bon goût) valent plus que ceux ayant des commentaires voté en négatif (si j’ai bien comprit ce qu’est un système de karma :x )
mais je ne me connait pas du tout en informatique et je n’ai aucune idée de la complexité du système ^^.
En espérant avoir été claire, lisible et utile (ce qui est malheureusement plutôt rare :/ ).
et je voudrait aussi rajouté que avec un système de commentaires des commentaires de la quote (si vous avez comprit ) il n’y aura plus ce genre de situation :
#13
trolololilo
…
#57
#13 oui mais si tu dit sa alors gnagnagnagnagna
Ce qui nous fait remonter puis redescendre dans les commentaires constamment pour trouver les références et se rendre finalement compte qu’il n’y avais rien d’intéressant. Et c’est encore pire quand ils font référence a un pseudo et non au numéro de commentaire.
Bref ce système c’est le bien :)
@unknown Voilà, t’as à peu près cerné ce que j’ai actuellement en tête. Le truc important aussi serait de trier les commentaires de quote, non pas par ordre chronologique, mais par note (donnée par les utilisateurs via +/-).
Enfin bon, c’est en cours de réflexion encore, merci à tous pour les avis !
En fait tu va réécrire http://reddit.com ;).
Non, pas de hiérarchisation infinie (quelle horreur ce truc). Vraiment, comme l’avait compris Tukikun, la solution imaginée pour l’instant est très proche de ce qu’on trouve sur Stack Overflow.
J’ai clairement pas pris le temps de lire tous les commentaires, une partie seulement.
Me viens l’idée de savoir, si éventuellement, il serait possible de bloquer les tous les commentaires d’un utilisateur depuis les paramètres de son compte. Genre si TrucMuchedu13 me saoule avec ses commentaires à deux balles, les bloquer, pour ne plus jamais en voir de sa part. Évidemment, avec la possibilité de revenir en arrière.
Salut V.,
C’est un avis personnel mais je n’aime pas du tout le système d’ignore à la IRC. Ça apporte beaucoup de confusion (http://danstonchat.com/5437.html :D) et ne résout pas vraiment de problème puisque les éléments perturbateurs ne sont même pas au courant qu’ils le sont. Ils continueront à gêner les gens qui ne les ignorent pas.